ACUFO-1936-10-10-FORMICHEDIGROSSETO-1
Un article par Ernesto Thayaht dans la revue Britannique d'ufologie Flying Saucer Review de juillet - août 1955 rapportait trois observations en Italie; l'une d'elles était celle d'une prétendue rencontre OVNI - avion.
L'article disait que ce cas, comme les deux autres qu'il rapportait, avait été enregistré par le C.I.R.N.O.S. («Centro Independente Raccolta Notizie Observazioni Spaziali»), basé à Marina di Pietrasannta (Lucca), Viale Roma, Fiumetto, Italie, et qu'ils «ont été soigneusement vérifiés, et les témoins sont connus pour être personnellement fiables.»
Le cas que je traite ici y a été rapporté comme ceci:
Cette observation a eu lieu en 1936, avant que l'on n'ait entendu parler des soucoupes volantes; alors que les avions étaient encore rudimentaires, les hélicoptères étaient au stade expérimental et la propulsion par réaction n'était qu'un rêve.
Le capitaine Mario Rossi, qui en 1936 était instructeur de vol à la base aérienne militaire italienne d'Ortebello, fait cette affirmation: «Dans la nuit du 10 octobre 1936, je pilotais mon Idro S.62 Bis, avec trois autres machines, du même type. Lorsque j'étais à 3 800 mètres au-dessus du cap Talamone, j'ai remarqué une lumière inhabituelle devant mon avion, que j'ai pris un instant pour les gaz d'échappement d'un autre avion de mon groupe.»
«Mais je me suis rendu compte que ce n'était pas le cas quand j'ai vu que la vitesse de l'objet était supérieure à celle d'un S.62, et que la position de «l'échappement enflammé» ne correspondait pas à l'échappement dans le type de moteur installé dans cet avion.»
«J'ai continué à suivre la lumière inconnue, qui semblait être à un niveau plus élevé que ma machine. Je ne pouvais pas voir sa forme, à cause de la lumière aveuglante qui brillait du centre de l'objet, et le court tir des flammes qui jaillissaient des deux côtés. En taille, il semblait avoir environ le double du diamètre d'une pleine lune.»
«Tout à coup, je me suis retrouvé pris dans un nuage très dense, d'où je suis sorti, après 12 minutes de vol aux instruments, pour me trouver au-dessus de Portoferraio (île d'Elbe). Cette observation s'est produite au-dessus des îles rocheuses de Formiche di Grosseto à 4h15 du matin. L'objet volait à près de 440 mph, et se dirigeait plein nord.»
| Date: | 10 octobre 1936 |
|---|---|
| Heure: | Nuit. |
| Durée: | ? |
| Date du premier rapport connu: | Août 1955 |
| Délai de rapport: | 18 ans. |
| Pays: | Italie |
|---|---|
| Département/état: | Toscane |
| Commune ou lieu: | Formiche di Grosseto |
| Nombre de témoins allégués: | 1 |
|---|---|
| Nombre de témoins connus: | 1 |
| Nombre de témoins nommés: | 1 |
| Témoignage apporté via: | Centro Independente Raccolta Notizie Observazioni Spaziali. |
|---|---|
| Conditions d'éclairage: | Nuit. |
| OVNI observé: | Oui. |
| Arrivée OVNI observée: | ? |
| Départ OVNI observé: | Non. |
| Actions OVNI: | Déplacement. |
| Actions témoins: | Aucune. |
| Photographies: | Non. |
| Dessins par témoins: | Non. |
| Dessins approuvé par témoins: | Non. |
| Sentiments des témoins: | Etonnés. |
| Interprétations des témoins: | Pas un aéronef connu. |
| Senseurs: |
[X] Visuel: 1.
[ ] Radar aéronef: N/A. [ ] Radar sol directionnel: N/A. [ ] Radar sol altitude: N/A. [ ] Photo: [ ] Film/vidéo: [ ] Effets EM: [ ] Pannes: [ ] Dégâts: |
|---|---|
| Hynek: | LN |
| Armé / non armé: | Armé, quatre mitrailleuses. |
| Fiabilité 1-3: | 2 |
| Etrangeté 1-3: | 1 |
| ACUFO: | Probable météore. |
[Réf. fsr1:] MAGAZINE D'UFOLOGIE "FLYING SAUCER REVIEW":
Un article dans la Flying Saucer Review britannique de juillet - août 1955 rapportait trois observations en Italie; l'une d'elles était celle d'une prétendue rencontre OVNI-avion:
L'article disait que ce cas, comme les deux autres qu'il rapportait, avait été enregistré par le C.I.R.N.O.S. («Centro Independente Raccolta Notizie Observazioni Spaziali»), basé à Marina di Pietrasannta (Lucca), Viale Roma, Fiumetto, Italie, et qu'ils «ont été soigneusement vérifiés, et les témoins sont connus pour être personnellement fiables.»
Le cas que je traite ici a été rapporté comme ceci:
|
Cette observation a eu lieu en 1936, avant que l'on n'ait entendu parler des soucoupes volantes; alors que les avions étaient encore rudimentaires, les hélicoptères étaient au stade expérimental et la propulsion par réaction n'était qu'un rêve.
Le capitaine Mario Rossi, qui en 1936 était instructeur de vol à la base aérienne militaire italienne d'Ortebello, fait cette affirmation: «Dans la nuit du 10 octobre 1936, je pilotais mon Idro S.62 Bis, avec trois autres machines, du même type. Lorsque j'étais à 3 800 mètres au-dessus du cap Talamone, j'ai remarqué une lumière inhabituelle devant mon avion, que j'ai pris un instant pour les gaz d'échappement d'un autre avion de mon groupe.»
«Mais je me suis rendu compte que ce n'était pas le cas quand j'ai vu que la vitesse de l'objet était supérieure à celle d'un S.62, et que la position de "l'échappement enflammé" ne correspondait pas à l'échappement dans le type de moteur installé dans cet avion.»
«J'ai continué à suivre la lumière inconnue, qui semblait être à un niveau plus élevé que ma machine. Je ne pouvais pas voir sa forme, à cause de la lumière aveuglante qui brillait du centre de l'objet, et le court tir des flammes qui jaillissaient des deux côtés. En taille, il semblait avoir environ le double du diamètre d'une pleine lune.»
«Tout à coup, je me suis retrouvé pris dans un nuage très dense, d'où je suis sorti, après 12 minutes de vol aux instruments, pour me trouver au-dessus de Portoferraio (île d'Elbe). Cette observation s'est produite au-dessus des îles rocheuses de Formiche di Grosseto à 4h15 du matin. L'objet volait à près de 440 mph, et se dirigeait plein nord.»
[Ref. gso1:] GIUSEPPE STILO:
Cet ufologue italien indique que le seul épisode de type "Foo-Fighter" en Italie suffisemment documenté à son époque est celui raconté en 1954 par Ernesto Thayat, un des pionniers de l'ufologie italienne, d'un capitaine de la Regia Aeronautica, Mario Rossi, qui s'est déroulé le 10 octobre 1936, à bord de son hydravion S.62 bis, et qui a vu une "lumière montante" sur le Cap Talamone.
[Réf. prt1:] JAN ALDRICH - "PROJECT 1947":
Vers 1999, l'ufologue Jan Aldrich a préparé un catalogue de résumés des premiers cas de rencontres avions - OVNI qui étaient parfois inédits ou peu connus. C'était pour aider l'ufologue français Dominique Weinstein à compiler son propre catalogue de rencontres avions - OVNI. Aldrich a expliqué que comme Dominique Weinstein possède de nombreux documents d'origine, les résumés sont très courts.
N - [N = Nouveau Cas pas en Novembre 1997 Catalogue ACUFOE] 1936.10.10, vers 0415 local, près du Cap Talamonore [sic].
Le pilote militaire italien d'un Idro S.62 Bis, d'une formation de quatre avions volant à 3 500 mètres, a aperçu une lumière à un niveau plus élevé qui a d'abord été confondue avec un autre avion de la formation. Essayé de poursuivre. L'objet a semblé tirer de courtes flammes depuis le centre. Impossible de distinguer la forme car la lumière de l'objet était aveuglante. Semblait avoir le double du diamètre de la lune et s'est envolé vers le nord. (Flying Saucer Review Vol 1, N° 3, page 5, extrait de rapports au CIRNOS, Fiumetto, Italie)
AUTRES SOURCES:
Une liste d'observations par le CUN (Centro Ufologico Nazionale, Italie) sur le Web dans les années 2010 dit seulement:
SAB. 10 OTTOBRE 1936 4.15 LE FORMICHE DI GROSSETO (GR)
Certains sites Web italiens sur les ovnis racontent l'observation, généralement sans informations supplémentaires. Par exemple:
venerdi 18 gennaio 2013
Come sempre premetto che la scienza ufficiale non crede nell' esistenza degli Ufo e degli extraterrestri.
Il 10 Ottobre 1936 il capitano della Regia Aeronautica Mario Rossi si trovava in volo sul suo Idro S.62 bis in formazione con altri tre aerei quando a 3800 metri su Capo Telamone (il capitano lavorava come istruttore di volo presso la base militare italiana di Orbetello) notò una strana luce di fronte al suo aereo, che in un primo momento scambiò per il gas di scarico del motore di uno degli altri apparecchi. Molto presto, il capitano si rese conto che la velocità dell'oggetto che aveva davanti superava di gran lunga quella di un S. 62.
Continuò a seguire l'oggetto senza riuscire tuttavia a distinguerne la forma a causa della luce accecante proveniente dalla parte centrale e delle brevi fiammate che ne fuoriuscivano da entrambi i lati. Dopo un pò l'oggetto scomparve. L'avvistamento ebbe luogo sulle isolette rocciose note come Formiche di Grosseto alle 4.15 antimeridiane. La velocità della luce misteriosa era di circa 700 Km orari. A quell' epoca nessun velivolo costruito dall'uomo poteva raggiungere simili velocità (la propulsione a getto non era stata ancora inventata).
(Fonte: Oggetti volanti non identificati, Roberto Pinotti, Mondatori).
(Trouvé en 2021 à: https://massimilianoaiello.blogspot.com/2013/01/lavvistamento-ufo-del-10-ottobre-1936.html )
C'est-à-dire:
Vendredi 18 janvier 2013
Comme toujours, je déclare que la science officielle ne croit pas à l'existence des ovnis et des extraterrestres.
Le 10 octobre 1936 le capitaine de la Regia Aeronautica Mario Rossi volait sur son Idro S.62 bis en formation avec trois autres avions lorsqu'à 3800 mètres sur Capo Telamone (le capitaine travaillait comme instructeur de vol à la base militaire italienne d'Orbetello) a remarqué une étrange lumière devant son avion, qu'il a d'abord confondue avec les gaz d'échappement du moteur de l'un des autres avions. Très vite, le capitaine s'est rendu compte que la vitesse de l'objet devant lui dépassait de loin celle d'un S. 62.
Il a continué à suivre l'objet sans pouvoir distinguer sa forme à cause de la lumière aveuglante provenant de la partie centrale et des courtes flammes qui sortaient des deux côtés. Au bout d'un moment, l'objet a disparu. L'observation a eu lieu sur les îlots rocheux connus sous le nom de Formiche di Grosseto à 4h15. La vitesse de la mystérieuse lumière était d'environ 700 kilomètres par heure. A cette époque, aucun avion humain ne pouvait atteindre de telles vitesses (la propulsion par réaction n'avait pas encore été inventée).
(Source: Oggetti volanti non identificati, Roberto Pinotti, Mondatori).
(Trouvé en 2021 sur: https://massimilianoaiello.blogspot.com/2013/01/lavvistamento-ufo-del-10-ottobre-1936.html )
[Ref. ali1:] ALFREDO LISSONI:
UNE FORMATION D'HYDRAVIONS DE L'ARMEE DE L'AIR ITALIENNE INTERCEPTE UN OVNI
Pendant le fascisme, le courage et l'efficacité des pilotes de l'Armée de l'Air Royale Italienne ont souvent été utilisés, après leurs raids et leurs missions réussies, comme outils de propagande bon marché pour Mussolini. Cette observation a eu lieu en 1936, avant que l'on entende parler des soucoupes volantes; alors que les avions étaient encore rudimentaires, les hélicoptères n'en étaient qu'au stade expérimental et la propulsion à réaction n'était qu'un râve.
Le capitaine Mario Rossi, qui en 1936 était instructeur de vol à la base aérienne militaire italienne d'Orbetello, affirme: "Dans la nuit du 10 octobre 1936, je pilotais mon Idro S.62 Bis, avec trois autres appareils du mâme type, alors que j'étais à 3800 mètres au-dessus du cap Talamone, j'ai remarqué une lumière inhabituelle devant mon avion, que j'ai confondue un instant avec les gaz d'échappement d'un autre avion de mon groupe. Mais j'ai réalisé que ce n'était pas le cas lorsque j'ai vu que la vitesse de l'objet était supérieure à celle d'un S.62, et que la position de "l'échappement enflammé" ne correspondait pas à l'échappement du type de moteur installé dans cet avion, j'ai continué à suivre la lumière inconnue, qui semblait âtre à un niveau plus élevé que ma machine. Je ne pouvais pas voir sa forme, à cause de la lumière aveuglante qui brillait du centre de l'objet et des flammes courtes et projetantes qui jaillissaient des deux côtés. Sa taille semblait avoir environ deux fois le diamètre d'une pleine lune.
Tout à coup, je me suis retrouvé pris dans un nuage très dense, d'où je suis sorti, après 12 minutes de vol aux instruments, pour découvrir que j'étais au-dessus de Portoferraio (Ile d'Elbe). Cette observation s'est produite au-dessus des îles rocheuses de Formiche di grosseto à 4h15 du matin. L'objet volait à près de 440 mph et se dirigeait plein nord".
Le rapport ci-dessus faisait partie de la documentation du professeur Ernesto Thayaht et a également été reproduit par Rivista Aeronautica, l'organe officiel de l'armée de l'air italienne.
[Ref. rpi1:] ROBERTO PINOTTI:
L'auteur indique qu'en 1936, Mario Rossi, alors capitaine de la Regia Aeronautica, était instructeur de vol à la base d'Orbetello. Il a rapporté dix-huit ans plus tard:
«Dans la nuit du 10 octobre 1936, je volais sur mon hydro S.62 Bis, en formation avec trois autres du mâme groupe. Alors que nous étions à 3800 mètres au-dessus du Cap Talamone, j'ai remarqué une lumière inhabituelle devant mon avion, que j'ai cru un instant âtre due aux gaz d'échappement du moteur d'un autre avion de notre formation. Cependant, j'ai immédiatement compris que cela ne pouvait pas âtre le cas, dès que j'ai remarqué que la vitesse de l'objet qui se trouvait devant moi était bien supérieure à celle d'un s.62 et que la position de ce que je nous avions pensé que les gaz d'échappement ne correspondaient pas à ceux du moteur installé sur ces appareils. J'ai continué à suivre la lumière inconnue, qui semblait plutôt au-dessus de mon avion. Je ne pouvais pas distinguer sa forme à cause de la lumière aveuglante venant du centre de l'objet mystérieux et des courtes flammes qui en sortaient des deux côtés. Quant à sa taille, elle semblait avoir deux fois le diamètre d'une pleine lune. Soudain, je me suis retrouvé à l'intérieur d'un épais banc de nuages, d'où je suis sorti, après douze minutes de vol aux instruments, pour me retrouver au-dessus de Portoferraio (île d'Elbe). Cette observation a eu lieu sur les îles rocheuses connues sous le nom de Formiche di Grosseto à 4h15 du matin. La mystérieuse lumière volait à au moins 700 kilomètres par heure et se dirigeait vers le nord.»
L'auteur rappelle qu'au moment de cette observation, aucun avion n'était capable d'atteindre des vitesses similaires (un record obtenu uniquement par le MC72 de Francesco Agello environ deux ans plus tôt) alors que les hélicoptères étaient encore en phase expérimentale et que la propulsion à réaction était loin d'âtre concrètement appliqué.
[Ref. jnf1:] JAMES NEFF "RENSE.COM":
10 octobre 1936 - Rencontre d'OVNI des Débuts de la RAF [sic]
Pendant le fascisme, le courage et l'efficacité des pilotes de l'Armée de l'Air Royale Italienne ont souvent été utilisés, après leurs raids et leurs missions réussies, comme outils de propagande bon marché pour Mussolini. Cette observation a eu lieu en 1936, avant que l'on entende parler des soucoupes volantes; alors que les avions étaient encore rudimentaires, les hélicoptères n'en étaient qu'au stade expérimental et la propulsion à réaction n'était qu'un râve.
Le capitaine Mario Rossi, qui en 1936 était instructeur de vol à la base aérienne militaire italienne d'Orbetello, affirme: "Dans la nuit du 10 octobre 1936, je pilotais mon Idro S.62 Bis, avec trois autres appareils du mâme type, alors que j'étais à 3800 mètres au-dessus du cap Talamone, j'ai remarqué une lumière inhabituelle devant mon avion, que j'ai confondu un instant avec les gaz d'échappement d'un autre avion de mon groupe. Mais j'ai réalisé que ce n'était pas le cas lorsque j'ai vu que la vitesse de l'objet était supérieure à celle d'un S.62, et que la position de "l'échappement enflammé" ne correspondait pas à l'échappement du type de moteur installé dans cet avion, j'ai continué à suivre la lumière inconnue, qui semblait âtre à un niveau plus élevé que ma machine. Je ne pouvais pas voir sa forme, à cause de la lumière aveuglante qui brillait du centre de l'objet et des flammes courtes et projetantes qui jaillissaient des deux côtés. Sa taille semblait âtre environ deux fois le diamètre d'une pleine lune.
Tout à coup, je me suis retrouvé pris dans un nuage très dense, d'où je suis sorti, après 12 minutes de vol aux instruments, pour découvrir que j'étais au-dessus de Portoferraio (Ile d'Elbe). Cette observation s'est produite au-dessus des îles rocheuses de Formiche di grosseto à 4h15 du matin. L'objet volait à près de 440 mph et se dirigeait plein nord".
Le rapport ci-dessus faisait partie de la documentation du professeur Ernesto Thayaht et a également été reproduit par Rivista Aeronautica, l'organe officiel de l'armée de l'air italienne.
(Source: [lien brisé vers www.notizieufo.com/usi2.htm])
[Ref. rpi2:] ROBERTO PINOTTI ET ALFREDO LISSONI:
Les auteurs indiquent qu'ils on trouvé le «rapport officiel de 1936» qui suit en 1996, de sources anonymes et concordantes, et ont tenu à vérifier ce qu'il en était. Ils l'avaient alors retrouvé dans les archives du CUN: en 1936, Mario Rossi, alors capitaine de la Regia Aeronautica, était instructeur de vol à la base d'Orbetello; et il a rapporté 18 ans plus tard:
«Dans la nuit du 10 octobre 1936, je volais sur mon hydro S.62 Bis, en formation avec trois autres du mâme groupe. Alors que nous étions à 3800 mètres au-dessus du Cap Talamone, j'ai remarqué une lumière inhabituelle devant mon avion, que j'ai cru un instant âtre due aux gaz d'échappement du moteur d'un autre avion de notre formation. Cependant, j'ai immédiatement compris que cela ne pouvait pas âtre le cas, dès que j'ai remarqué que la vitesse de l'objet qui se trouvait devant moi était bien supérieure à celle d'un s.62 et que la position de ce que je nous avions pensé que les gaz d'échappement ne correspondaient pas à ceux du moteur installé sur ces appareils.»
«J'ai continué à suivre la lumière inconnue, qui semblait plutôt au-dessus de mon avion. Je ne pouvais pas distinguer sa forme à cause de la lumière aveuglante venant du centre de l'objet mystérieux et des courtes flammes qui en sortaient des deux côtés. Quant à sa taille, elle semblait avoir deux fois le diamètre d'une pleine lune.»
«Soudain, je me suis retrouvé à l'intérieur d'un épais banc de nuages, d'où je suis sorti, après douze minutes de vol aux instruments, pour me retrouver au-dessus de Portoferraio (île d'Elbe). Cette observation a eu lieu sur les îles rocheuses connues sous le nom de Formiche di Grosseto à 4h15 du matin. La mystérieuse lumière volait à au moins 700 kilomètres par heure et se dirigeait vers le nord.»
Les auteurs rappellent qu'en 1936, il n'existait aucun avion capable d'atteindre des vitesses similaires, sauf le record, pour l'époque, atteint uniquement par le MC12 de Francesco Agello environ deux ans plus tôt, et que les les hélicoptères étaient encore en phase expérimentale et la propulsion à réaction loin d'âtre concrètement appliquées.
Le Savoia-Marchetti S.62 était un bombardier et hydravion de reconnaissance construit en Italie dans les années 1920, et utilisé principalement par la Regia Aeronautica:
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Il disposait de 4 mitrailleuses de calibre 7,7 mm, deux dans le cockpit des mitrailleurs avant et deux dans le cockpit du mitrailleur, et pouvait transporter 600 kg de bombes.
Talamone, et non pas Talamonore, est une ville et un cap en Toscane, en Italie, sur la côte ouest de l'Italie centrale, mais l'observation, selon [fsr1] citant le témoin, est «survenue sur les îles rocheuses de Formiche di Grosseto».
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Il y avait un phare sur l'île, construit en 1901 et restauré en 1919 par la Regia Marina. Mais ce n'était probablement pas la cause de l'observation.
(https://www.marina.difesa.it/cosa-facciamo/per-la-difesa-sicurezza/fari/Pagine/2136.aspx)
Le rapport, à mon avis, ressemble beaucoup au rapport d'un météore.
Probable météore.
* = Source dont je dispose.
? = Source dont l'existence m'est signalée mais dont je ne dispose pas. Aide appréciée.
| Auteur principal: | Patrick Gross |
|---|---|
| Contributeurs: | Aucun |
| Reviewers: | Aucun |
| Editeur: | Patrick Gross |
| Version: | Créé/changé par: | Date: | Description: |
|---|---|---|---|
| 0.1 | Patrick Gross | 24 septembre 2023 | Création, [fsr1], [prt1]. |
| 1.0 | Patrick Gross | 24 septembre 2023 | Première publication. |
| 1.1 | Patrick Gross | 14 juillet 2024 | Addition [gso1], [ali1], [rpi1], [rpi2], [jnf1]. |
